茅侃侃：只能说做生意有运气的成分。我们协议都签了，包括我们集团的老板已经考察过很多次了。但是，有媒体采访的时候，我不能这么说。我要说，这是一个游戏。如果说我们要做一个产业，就不太合适了。
主持人：陈先生的印象呢，对他了解越来越深，是越来越放心，还是越来越不放心？
陈书京：有两点挺放心的，因为他之前曾经说过一个词，叫净利润。作为投资人来讲，我们怕的是他不关心钱，他只关心理想，至少现在听他说关心净利润，我觉得这个词特别重要。很多创业人拿商业计划书去找投资的时候，你发现中间的财务预测，其实是相当简陋的，或者经不起推敲。但他刚才说到净利润，那是他还是小孩的时候。我特别关注他这个，我觉得他在关注钱。对于投资人来讲，没有什么比钱更重要的东西。如果一个创业者，他不关注钱，他天天跟我讲理想，我就会害怕，因为钱是我的，理想是他的，最后他实现了他的理想，我没了我的钱。所以听到“净利润”这个词，我挺放心的，但有一点我也觉得不放心。
主持人：那个地的问题？
陈书京：对。我担心他万一给挪了怎么办，当然了，他当时要挪了就好了，这地现在可值大钱了。他的所有的经历，还有如果在生意上或者生意类型上选择得越来越不专注，可能都会让投资人有些担心，因为我是投资人，可能感触更深一点。
茅侃侃就是老想跟别人不一样，他的满足是通过和别人的不同表现出来的。幸运的是越来越规范的市场环境，给了他机会，让他能够脱颖而出，成为第一批可以真的靠能力实现自己想法的人。
主持人：你糟蹋过投资人的钱吗？
茅侃侃：我不知道糟蹋的定义是什么，是我完全用于交涉营业的这种消费，还是说我在公司正常业务的花销上，这些我觉得还没有。我从来不关注成本的，但如果投资失败也算一种糟蹋的话，那肯定糟蹋过。
主持人：Majoy这个项目，你觉得未来的前景怎么样？
茅侃侃：说实话还真不好说。就像当时我们为了包装那个概念的时候，我一定会把它说得很好，因为我的注意力在地上。但在2007年的时候，那是大转弯，奥运压倒一切，整个规划都变了，市政规划都变了。2007年我们开始做产地运营，就是赶紧建雕塑公园的北区，事情总是要继续下去。其实我接触风投并不多，投资失败就终止掉，后续的钱进不来，但是对于国企的理想来讲，投和停都不是很容易的一件事情。
主持人：定了规划就一定要做。
茅侃侃：对。我还是要把这个项目换一种方式，继续下去。
主持人：我其实特别想听听你说的那种给人说理想、忽悠的那种说法，我想看看你怎么把这个项目说得特别棒，你能不能给我讲一讲，就说Majoy项目，多么有前途，让我们大家开开眼。
茅侃侃：其实真的不用我多说。你去搜索一下当年的新闻，媒体都在报道数字娱乐产业的火爆情形、网络游戏有多么的火。那我告诉你，我们数字技术把网络游戏搬到线下，当你把它们结合起来的时候，那么，我确实能够告诉你，这个项目是多么有前途，我怎么实现这个产品，实现路径是什么样的，当时的政策是什么样的。我的老板虽然知道我比较浮躁，但他也知道我可能在产品的制作设计上和哪些政策上有独到的地方。他是了解我确实能够做到的。基于这种信念来做这样的项目，我觉得更适合国有企业改制。
主持人：他说问题的时候思路很清晰、很精准。这很难得的，这也是他能够打动投资人的地方。不过争论一直都没有停止过，媒体除了捧你，把你吹到亿万富翁，媒体也在讨论说你的Majoy是一个虚幻的东西。你听到这些评论的时候，会不会觉得有压力，或者不开心。
茅侃侃：这就像当时我高考没考上。嘴长人家身上，人家爱怎么说怎么说。
主持人：就是说你的抗压能力还是比较强的。
茅侃侃：我觉得我的抗压能力特别强，抗压能力其实就是脸皮厚嘛。
主持人：你有什么缓解压力的办法。
茅侃侃：唱歌，看电影。
在主持人的邀请下，茅侃侃现场唱起了郑中基的《怪胎》。他自嘲记不住歌词，但他认为这是郑中基自我写真的歌曲，特别适合发泄内心的压力。做为财富新贵，他的压力来自何处？来自内心，责任心，他认为他拿了别人投资的钱，就要对此负责。在他嬉皮士的表象下，是一颗认真的心。
主持人：那你的压力会来自于哪呢？
茅侃侃：别人说我不好听的话，我可能看不到，但是看到了，我不可能开心。
主持人：公司的压力呢？
茅侃侃：肯定有。既然拿了国有企业的钱，我就要负责。出于某些不太方便说的原因，造成了这种局面，我又不可能站出来解释，但我一定要尽可能地给我的老板一个新的方向，让事情继续下去。之前技术上的开发投入怎么办，我怎么转换，这些问题，当时挺挠头的。
主持人：现在他们是一个国企背景的企业，是吧？
茅侃侃：国有控股。
主持人：你有股份，是吧？
茅侃侃：有。
主持人：你有自己的创业股份，然后，最重要的是他们找到了自己的盈利模式，是吧？就是他们开始租用给军队，让他们做训练。
茅侃侃：我们卖给他们。
主持人：是直接销售的，就等于一个地方的，比如集团军，你就可以卖他一套。利润怎么样？
茅侃侃：不错，我只能说是不错。
主持人：你有哪些盈利点？
茅侃侃：泛泛来说，我们就是一个典型的做技术产品输出的销售公司，就跟卖软件一样，没有本质上的区别。我们会掺杂定制化开发的东西在里面，比如海军陆战队和武警特种部队，在战术训练上的要求是不一样的，我们会根据这个进行调整。培训公司用的任务编辑器和部队所需要的数据模型、计算模型肯定也不一样。我们算是定制开发。
主持人：就是客户一方面是军队，一方面是培训公司，帮他们做内训，做人力资源的模式测评，这个市场其实很大。
茅侃侃：对。但是这个概念，跟职业生涯规划一样，概念都很火，大家都会提，有些公司会象征性地采购，会使用，这是面子上的事情。他并不是从自身的需求出发来买，更多的是我有这个东西了才像那么回事，而不是我真的需要。
主持人：我现在听起来，有一点担心。好像对这个事情你是出于一种责任在做，就是已经没有兴趣了，但是我得把它挺下去。
茅侃侃：事情我觉得分好几个阶段，我觉得做到这个阶段，一定是责任最大，这个时候不要谈什么理想梦想。
主持人：它已经不是你最大的理想的地方了？
茅侃侃：就像刚才那位老师说的，我花的是您的钱，我天天想着我的梦想跟理想，我觉得这很不负责任。
主持人：如果从这里边体会不到乐趣，体会不到那种快乐和冲动的话，你能够持续做下去吗，你能挺到30岁吗？
茅侃侃：痛并快乐着，实际上是最爽的状态。
谈到未来，茅侃侃有自己的想法。他既要稳固已有的领域，为Majoy寻找商业模式，还要开疆拓土，向未知领域进发。他信奉生命在于得瑟，不掩饰自己的缺点，尽情呈现自己的优点。他认为，生命的真谛在于真实展示自己的全部。
主持人：你未来的规划是什么？
茅侃侃：首先，就是为Majoy寻求新的商业模式，力求稳定下来。稳定下来虽然不是它的本质需求，但是只要存在采购，就有需求存在。我们需要把这东西摸透。其次，我要利用业余时间，做一做大学生就业的事。
主持人：OK，两位现在把他的故事都听完了，有什么印象？
马汝庆：我提个问题，现在有没有做到盈亏平衡呢？
茅侃侃：我只能说今年的上半年开始可以做到，去年是亏损的。
马汝庆：那你的投资人对你有没有压力呢？
茅侃侃：风险投资的压力跟传统上的压力不太一样，我觉得国企要讲政治，这个压力是很大的。这种问责制和传统的商业不太一样，所以，老板有压力。但他并没有在我面前展现太多，我觉得这也是一种信任，他可能不想让我太为难。
主持人：您问这问题想知道什么呢？想得出一个什么结论，或者能得出一个什么结论吗？
马汝庆：一个初创的项目，它在未找到盈利模式之前，很容易引起失败。投资人对盈利预期过高，而且时间估计提前，这容易引起失败。这样的例子也很多。我觉得有些东西，需要坚持。通常我们都有一个估值调整保险，有些时候是无形的压力压倒创业者。
陈书京：我觉得这事挺好玩。尤其这种IT技术的植入，使它跟普通的真人CS有了更多的不同。说白了，它未来进展到某一天，可能演变成虚拟现实的东西，就像《黑客帝国》一样。那就非常好玩了。每个人其实都想体验自己没有体验过的。类似于战争或者其他的游戏都能体验，又不让自己受伤害，它一旦变为一个消费品，市场会非常巨大。如果能通过跟部队或者公安系统，去交流沟通，进而找到一种过渡的方式，一定能让你的公司盈利。
主持人：你给创业者的建议是什么？
茅侃侃：最好多去经历一些失败，多看看我们当时那么惨的案例。
主持人：见到18岁时候的自己，你会跟他说什么。
茅侃侃：你还应该上大学。
主持人：你最佩服的人是谁？
茅侃侃：我自己。
主持人：你跟我们已有的信息资料不一样，资料上说你最佩服的人是乔布斯。
茅侃侃：这个人不错，风格特别，我觉得我要是那样就更好。
主持人：人生绝不是短跑，人生永远是长跑。所以我们更期待看到茅侃侃在今后赛道上的表现。你的人生格言是什么？
茅侃侃：我信奉：生命在于得瑟。
主持人：为什么生命在于得瑟？
茅侃侃：我觉得，得瑟比运动更有情调、更有意义，得瑟实际上是一个展现自己的过程。就我这样，比如说不要掩饰自己的缺点。我从来不掩饰我遇到了很大的问题，甚至我也不知道我到底能不能挺过来，实话实说，我跟我的团队也这么说。愿意跟我熬着的，熬；熬不住的可以先闪。我不会忌讳这个，我也不会避讳说我的优点。生命在于你能够去真实地展示自己的全部，不管是好还是坏，对吧？这么说，90后理解起来可能容易点。
主持人：无论如何，我们今天明白了，茅侃侃并不是传说中的亿万富翁，但是，他现在已经成为80后偶像级的企业家，这一点大家是可以接受的。
在采访茅侃侃之前，虽对他有所了解，但我依旧满怀好奇，因为这位“玩”出来的亿万富翁被誉为“混世魔王”。
在和他闲聊的过程中，他调侃、闲侃、侃侃而谈，恰如其名“侃侃”。
他不仅能侃，而且能玩、爱玩、会玩。
他爱玩，唱歌、看电影、泡吧一个不落。
他能玩，为此他高中地理不及格，补考再次不及格，最终放弃学业。
他会玩，凭借一份有关“玩”的商业策划书，他赢得了巨额投资，至今身价过亿。
不错，他就是爱玩的毛头小子，玩出来的亿万富翁。但也正因此，媒体和公众对他本身“靠谱还是不靠谱”的争论似乎没有定论。毫无疑问，他是80后亿万富翁中最受争议的一位。
他的不靠谱源自他的肆无忌惮和无所顾忌。
正如他所爱唱的《怪胎》——“老犯错太沉默，老是学不乖，才开始就想逃跑，从来不问未来，像个贪玩的小孩。”
他的不靠谱源自他的性格毛躁和不够专注。
在16岁辍学到创业的短暂时间里，他从事过网管、公关、公诉员、游戏开发、电视人等六七份工作。
然而，在16岁辍学到如今成为80后偶像级企业家，他靠着自己的努力在成人社会中游刃有余。也许，他是靠谱的。
他靠谱，因为当他侃侃而谈时，他总能思路精准地剖析产品设计与政策结合方面的问题，并把你的思索引向深入。
他靠谱，在种种质疑声中，他历练出极强的抗压能力，拥有越来越浓重的责任意识。
似乎对于这位80后创业新秀了解得越深，就越不能给他一个明确的定位。因为每当和他闲谈，我总会在怀疑之后，又不得不深深感叹……也许这才是最真实的茅侃侃，不管是好还是坏，他总是最真实的自己。
编导 周玮
