登陆注册
1731000000022

第22章 领袖魅力(5)

问:您在演讲和接受采访时曾多次谈到接班人的问题,谈到您将来不能领导古巴时这个国家可能会发生的事情。您怎么看待一个没有菲德尔?卡斯特罗的古巴?

答:我以前的角色是决定性的,比今天重要得多,因此才有各种暗杀我的计划。而今天我所拥有的是更多的权威和对人们超过以往任何时候的信任。

我以前说过,我们一直在关注人民的意见,研究民意。我们几乎是通过显微镜在跟踪民意。我可以告诉您哈瓦那和古巴其他地方人民的想法,我可以把人们的一切想法都展现给您看,即使有反对意见。但绝大多数民意都是支持我们的。

在经过四十六年的斗争,四十六年的经验积累后,我们现在的权威比以往任何时候都要高。比我们与之斗争、与之开战并最终带来国家独立的那些人要高很多。

问:如果您以某种形式消失了,劳尔?卡斯特罗会是无可争议的接班人吗?

答:如果我明天出事,一定会举行全国人民政权代表大会,选举劳尔,这毫无疑问。政治局也会召集会议,选举他。

但劳尔也不年轻了,和我差不多,接班人应该是两代人之间的问题。幸运的是,参与古巴革命的有三代人。在我、们之前有人民社会主义党的领导人和军事家,这是一个马克思列宁主义的政党,而在我们之后还有新一代人。这是要取代老一辈的一代。我相信他们,我总是这样说。但我们也清醒地意识到,古巴革命进程所面临的风险也非常多。我已经想到明天可能会发生的事情,但这是新一代人的事了,我们这代人正在成为过去。在新一代人中,有您提到的劳尔,他只比我小四岁,但还有更多比我年轻得多的人。

问:我注意到您对古巴革命的未来并不担心。但您见证过苏联的解体、南斯拉夫的崩溃、阿尔巴尼亚革命的失败,中国也走了一条不同的道路。您对这些不感到担忧吗?

答:我认为第一个社会主义国家苏联的经验是痛苦的。这个国家应该自我调整,不应该自我消亡。中国则是另一种情况,这是一个新型的强国,它并没有割断历史,仍固守着一些根本的原则。

★叶利钦:最后一次生日前夕接受专访(2006年2月1日)

2006年2月1日,叶利钦刚过了75岁的生日。在这个重要的日子之前,他接受了莫斯科著名政治周刊《Itogi》的采访,并且对俄罗斯目前在国际政治舞台上的地位以及普京总统的成就做出了评价。在他逝世前的一年,仍然保持对政治的敏锐力,并对俄罗斯在世界舞台上将要扮演的角色充满信心。

记者:2000年,当您把权力移交给普京的时候,您嘱咐他要好好照顾俄罗斯。那么如今这个国家成了您所希望的那样了吗?

叶利钦:你知道我最满意的是什么吗?人们的心情发生了改变。国家在不断发展。经济状况在改善。现在,不仅仅是积极的年轻人对新俄罗斯充满了信心,就连最弱势的群体——靠救济金生活的人、老年人也是这样。人们感觉我们已经度过了最艰难的时期。事实上这是真的。

当然,我对于我正确地选择了普京,我感到非常高兴。我深知快速变化的俄罗斯需要一位年轻的总统。而我曾经寻找的人则是拥有追求自由、市场经济这些理想的人,可以与这个文明的国家一起进步的人。但是更重要的是,我要找的是有强烈意志的人。而这些正是普京所具备的。俄罗斯人民感受到了他的能力,所以选举他当选总统。

记者:这些天你们经常见面吗?

叶利钦:当然,不是很频繁。上一次我们见面是在飞往哈萨克斯坦的飞机上,准备参加总统纳扎尔巴耶夫的就职典礼。我们在飞机上长谈了3个小时,之后又在招待午宴上进行了交谈。

记者:您是如何看待所谓的“颜色革命”的?

叶利钦:发生的已经发生了。没有什么好讨论的了。在乌克兰、格鲁吉亚以及吉尔吉斯,新人已经掌权——所以现在我们必须与他们合作。在政治层面,人不应该为自己的喜好所左右。

如果你问我在俄罗斯革命有没有可能发生,我的回答是肯定“不”。我们既没有革命的政治基础,也没有国民基础。

记者:那么对于2008年的总统大选,你是否会建议普京继续留在克里姆林宫呢?

叶利钦:他已经多次表示不会违反宪法,接受第三任任期。

记者:顺便问一句,您怎样看待列宁的遗体一直安放在红场上的列宁墓里供公众瞻仰?

叶利钦:我还没有时间了解列宁被安葬的所有故事。我们很早以前就应该把他的遗体埋葬。

记者:您认为普京的垂直权力是可靠的吗?

叶利钦:我主张总统应该有铁腕和强有力的权威。反之,我们的国家将分崩离析。一旦中央权力稍有放松,分离主义行动就将抬头。这就是为什么我一直反对给予议会太多权力的原因。这会毁了行政机构的权威,导致不可挽回的后果。

记者:当您把俄罗斯引进世界领先国家的精英政治俱乐部时,许多人表示这是西方国家提前认可了俄罗斯年轻的民主。您认为我们现在名副其实了吗?

叶利钦:俄罗斯是G-8的主席国。参加该会议的领导人都将聚集在圣彼得堡。当然,这是一个评估我们在国际舞台上经济以及政治分量的时刻。没有俄罗斯的参与,世界上的任何重要问题都不能被解决。同时,俄罗斯也不恐吓任何国家,我们不参与任何可疑的国内战争,我们不支持独裁者。俄罗斯是一个强大、文明的国家,它的行为都有自己的逻辑,而且我们准备好向整个世界解释我们的逻辑。

记者:但是西方仍旧不满意。他们认为我们限制了言论自由。

叶利钦:如果只是他们不满意,不能说明他们必然是正确的。你感到压力了吗?你的写作受到限制了吗?为你的权利而斗争,如果你不喜欢某些事物的话。这就是民主的真谛。很重要的一点是,我们应该记住我们开始新生只有15年。对于历史来说,这点时间太短了。至少再过50年,然后你才能评判结果和过程。

我肯定在几十年后,媒体也将变得完全不同。即使是八卦小报的记者也会毫不伤害读者感情,他们将停止撒谎、停止侮辱别人。这就是文化的所在。

★戈尔巴乔夫:改变了世界,失去了国家(2003年8月19日)

近日,凤凰卫视记者专访了“八一九事件”的主角之一,前苏联总统戈尔巴乔夫。年届72岁的戈氏在访谈中谈到自己主政苏联六年的得失成败,展现给人们一个理想主义政治家的形象。

值得一提的是,尽管国内学界对戈尔巴乔夫的看法仍无法明朗,在西方世界里戈氏却备受推崇。

采访戈尔巴乔夫的是凤凰卫视驻美国的记者赵一力,采访在莫斯科进行。赵一力与戈尔巴乔夫之间的交流通过俄英译员转译完成。

米哈依尔·戈尔巴乔夫今年72岁,1955年以优异成绩毕业于莫斯科大学法律系,1985年出任苏共中央总书记,1990年3月当选苏联第一任总统并获颁该年度的诺贝尔和平奖。戈氏曾于在1989年5月访问中国,他在任内推行“民主化”、“公开性”和“新思维”,撰写《改革与新思维》等着作。1991年“八·一九事件”之后,戈尔巴乔夫相继辞去苏共中央总书记和苏联总统的职务,苏联随之解体。1992年,俄共开除了戈尔巴乔夫党籍。

在一些人眼里,戈尔巴乔夫是搞垮苏联,覆亡共产党的罪魁祸首。

●太晚开始改革及重建苏联共产党

赵一力(以下称一力):你能到我们这个节目中来,我们十分荣幸。

戈尔巴乔夫(以下称戈氏):遗憾的是,我的时间不多。我会尽力而为,因为我得尽快回医院。

一力:冒昧问你几个私人问题。有人说您头上的暗红胎记,是你成为伟人的预兆,你是否认为自己天生就是伟人,命中注定要领导一场伟大的改革?

戈氏:那只是个胎记,不是别的。

一力:有人说您头上有幅世界地图。

戈氏:说是世界地图,那是玩笑话。

一力:在苏联主政的六年间,你认为自己所犯的最大错误是什么?

戈氏:最大错误在于,太晚开始改革及重建苏联共产党。因为反对改革的声音,一开始就来自党内,因此对我们造成极大的压力。共产党在苏联是独占政权的力量,进而成为国家的代称。

我实施的直接开放步伐实在太快了,无论在宗教、文化,还是在民主方面。权力分散是必需的,但步伐太快,人民、社会无法跟上。在苏联有官僚体制的存在,推行民主改革所必需的步伐需要调整,因为有许多来自官僚体制的阻碍。

在苏联崩溃的过程中,党内的机制失去控制,他们趁机各自营私,那是最大的错误。

●失去了权力,但并未放弃理想

一力:当你面对国家统一、领土完整受威胁时,是使用武力维持国家统一,还是让各加盟国依据民主原则进行自决,这种进退两难的选择,是否使你十分矛盾?

戈氏:这是个重要问题。通常要拟订出基本的规则,选择适合自己的方式来进行改革,知道自己想要的是什么。不要太急着想改变什么,这就是我们自己走的路。谨慎推向民主,每个国家都能从中找到自己的节奏,每个国家都有自己的步调,这是人民的智能。每个国家都有自己的历史文化经历,有不同的历史和文化,这是艰钜的任务,只有透过自己的实际操作来改革。

一力:你是否认为动用武力,还是可以阻止前苏联的解体?

戈氏:那是毫无疑问的。但我和我的伙伴们选择实行民主化、改革与开放,进行不动武、不流血的改革。你必须负起全责,不能让国家处于战乱状态,我关心苏联人民和国家的和平,因此获得国际支持是很重要的,因为我们是不可忽视的强权。

一力:那么是否可以说,你改变了世界,使世界变得更美好,但却失去了你的国家。

戈氏:我是失去了权力,但并没有放弃我的理想──依循民主原则行事,承担起责任的理念。

●成为理想主义者,总比愤世嫉俗好得多

一力:你指控叶利钦不在乎国家的统一,并造成前苏联解体。但是,你是否认为,你所推动的改革,必须为前苏联的解体负责?

戈氏:我并不这样认为。不过我个人有一点罪疚感,因为我提拔了叶利钦,让他担任莫斯科市党委书记。他在苏共中央委员会遭遇危机时,我帮助他渡过了难关。叶利钦是毁灭高手,而非建设者。他不是注重民主自由的人,因为他沉迷权位,他给苏联带来了非民主的宪政乱象。

要是我当初能够发现叶利钦的问题,根据苏联的行事风格,我可指派他去偏远国家担任大使,终结他的政治生命。但如果这么做,别人对我在位时的评价就会有所不同。

人们说戈尔巴乔夫是理想主义者,但成为理想主义者,总比愤世嫉俗好得多。这是我秉持的指导方针,改变世界的就是理想主义者。

担任苏联领导者的经历,让我了解理想主义和实用主义。我认为结合理想主义和实用主义,是非常重要的。

●政客沉迷争权,但政治家并非如此

一力:在你的政治生涯中,最重要的转折点是什么?是不是在1985年3月,当选苏联共产党总书记之时?

戈氏:在我的政治生涯中,有许多转折点,当然最重要就是当选为总书记。因为我知道,改革可以自上而下推行,一般党员做不到,但总书记就有可能做得到。

一力:你曾经提过,安德罗波夫(编按:1982到1983年间任苏共中央总书记,在苏联历史上评价甚高)如同您的义父,在你登上权力最高峰的过程中,他是否起了关键作用?

戈氏:他从未公开说明他有何计划。关于我事业上的计划,其实他从来没有和我讨论过。但是我记得有一次,我们热烈讨论他研究中的某个议题。我说,我服从你,因为你是总书记。然后我站起来正要离开,他拦住我对我说,“米哈依尔,听着!思考问题时,不要顾虑你的职位与权责,要做全盘的考量。你能明白我吗?我了解你的信念。”

是的,我们互相认真对待,互敬互重。在我攀上权力高峰的过程中,他扮演极重要的角色。你可以在我的回忆录中,看到这一部份。我很高兴在出书八年后,这本回忆录终于在中国出版上市。

一力:你曾说过要改革,就必须拥有权力。你也曾说过,你绝不恋栈权力。对你而言,权力是达成目的的手段。权力对你来说意味着什么?大家都认为,政治家的角色相当重要,而且影响力与日俱增。

戈氏:现在政治家自身、其跟随者,或者国家都无法达成什么事。在一个国家境内的民间机构,及其成员可以发挥影响力,在国内及国际上,民间机构会越来越重要。

政客沉迷争权,但政治家并非如此。

民间的地位越来越重要,民间的参与将影响政策的形成,我致力于成立非政府组织。现在将注意力放在民间及非政府组织成员提出的意见,会对政客产生的影响。如果政客不愿与之对话,沟通过程将会失控。

一力:有人说你会玩政治魔术,在你的政治技巧中,你最拿手的是什么?

戈氏:我只是个平凡人,犯错时才会变成魔术师。对我来说,最重要的一点是,当我做重大决定时,我最注重的是道德考量。我敦促追随我的事业和理念的人,在设法达成目标时,无论目标是否达成,都要注重过程的参与。

政治应该是洁净无私的,是不可以衡量价值的,但可惜现在的政治并非如此,是马基雅维利式的。我必须说,人们要诚实地,来思考该选谁出来执政。设法达成目标时,无论目标是否达成,都要注重过程的参与。

●责任及使命改变,关心的目标未变

一力:你曾经领导过人类历史上,一场波澜壮阔的大变革。如今,当您独自静处时,你的内心在想些什么、有什么期盼?

同类推荐
  • 道理:中国道路中国说

    道理:中国道路中国说

    必然的路,谓之道;当然的话,谓之理。走中国道路,说中国理念,有了“道理”。道理是伴随发展而来的。发展必有道理,大国发展有大道理。何谓中国发展大道理?一以贯之,半步风流。
  • 对内保护 对外壁垒:欧盟反倾销制度

    对内保护 对外壁垒:欧盟反倾销制度

    中国企业应该从生产和营销两方面避免反倾销诉讼的产生。一方面,企业应强化创新意识和品牌观念,提高产品的技术含量和附加值,优化出口产品结构,由“以价取胜”转为“以质取胜”和“以新取胜”。企业应采用现代企业管理制度和会计制度以及档案制度,为应对反倾销打下良好的基础。另一方面,企业应采用现代国际营销手段,积极利用商标、原产地标志、包装、款式、公关、广告等多种非价格竞争手段,推动产品走向国际市场。企业还应加强对国际市场的调研工作,优化产品的市场结构,不断调整产业结构和出口战略,避免由个别国家反倾销引发的连锁性反应。企业还必须加强业内合作,建立起反倾销预警机制,规避反倾销带来的贸易风险。
  • 责任胜于能力(公务员读本)

    责任胜于能力(公务员读本)

    畅销100万册,公务员责任意识与职业精神养成的第一读本。立党为公,树立以人为本的执政理念;执政为民,贯穿服务群众的责任意识。作一名有责任心的公务员,做一个真正的“人民公仆”,实现自己的人生价值,造福人民与社会。
  • 南亚顽疾:克什米尔冲突之谜

    南亚顽疾:克什米尔冲突之谜

    关于克什米尔问题的产生和发展有多种解释路径。人们固然可以从不同的角度来阐释克什米尔问题,但对其来龙去脉进行详细考查之后可以发现,它之所以产生和发展无不受亚洲地缘政治的影响。《南亚顽疾:克什米尔冲突之谜(1947-1974)》将运用地缘政治理论来对它进行阐释。
  • 反腐与走向现代治理

    反腐与走向现代治理

    聚焦两会,各路权威专家聚焦两年反腐成果,破局现代治理新思路。大规模反腐败能否破权贵除恶政?中国政治体制改革路在何方?
热门推荐
  • 读佛即是拜佛:真实的唐僧

    读佛即是拜佛:真实的唐僧

    唐僧玄奘,年少时跟随兄长出家,于藏经楼专职抄写佛经,过目不忘。28岁时,不顾朝廷禁令,冒死偷渡玉门关,独自一个人踏上漫漫西行取经之路。沙漠中迷路,高山遇雪崩,六次遭强盗,甚至被异教徒当成活人祭品……沿途艰险不断、诱惑不断,玄奘未曾动摇。4年时间,1400多天,玄奘终于穿过西域二十四国,于公元631年到达西行目的地——印度那烂陀寺。此后十余年,玄奘游遍印度,虚心求学,吸取各宗各派之精华。在曲女城辩法大会上,玄奘与大乘佛教斗法、与小乘佛教斗法、与婆罗门教斗法、与各派智者斗法,18天无一人挑战成功,一举成为全印度第一高僧,征服全印度,修得正果。
  • 傲慢与偏见

    傲慢与偏见

    这部作品以日常生活为素材,一反当时社会上流行的感伤小说的内容和矫揉造作的写作方法,生动地反映了18世纪末到19世纪初处于保守和闭塞状态下的英国乡镇生活和世态人情。主角是班纳特家的五个女儿,势利眼的母亲一见到富家公子宾利和达西前来小镇,便逼不及待安排女儿钓金龟……
  • 我们三个都是穿越来的

    我们三个都是穿越来的

    我是因为看了很多的穿越小说,也很想穿越。谁想我想想就能穿越,穿越就穿越吧,居然穿成怀孕九月的待产产妇,开玩笑嘛!人家在二十一世纪还是黄花一枚呢。这也可以接受,可是明明是丞相之女,堂堂四皇子的正牌王妃怎么会居住在这么一个几十平米得破落小院子里,她怎么混的,亏她还一身绝世武功,再是医毒双绝。哎。没关系,既然让我继承了这么多优越条件,一个王爷算得了什么?生下一对龙凤胎,居然都是穿过来的,神啊,你对我太好了吧?且看我们母子三人在古代风生水起笑料百出的古代生活吧。片段一在我走出大门时,突然转身对着轩辕心安说道:“王爷,若是哪天不幸你爱上了我,我定会让你生不如死的。”然后魅惑地一笑,潇洒地走了出去。片段二当我对着铜镜里的美人自恋地哼出不着调地歌时。“别哼了,难听死了。”一个清脆的声音响起。~~~接着一声尖叫紧跟着另一声尖叫。我用上轻功躲进了被子里.~~~"我和你一样是二十一世纪来的。”“你好,娘亲,哥哥,以后要多多指教。”来自两个婴儿的嘴里,我摸摸额头,没高烧啊。片段三“小鱼儿,我可是你孩子的爹,况且我没有写休书,你还是我的王妃。我会对你好的。”安王爷霸道地说道。“你们认识他吗?他说是你们的爹?”我问着脚边的两个孩子。“不认识,”女孩说道。“我们的爹不是埋在土里了吗?怎么他一点也不脏?”男孩问道。那个男人满头黑线。“对不起,我们不认识你。”说完拉着孩子转身就走。片段四“爹爹,这是我娘,你看漂亮吧?”南宫心乐拉着一个白衣帅哥进来问道。我无语中。“爹爹,你看我娘亲厉害吧?“南宫心馨拉着另外一个妖精似地男人走了进来。我想晕。“这才是我们的爹。”“才不是呢,这个才是”两人开始吵起来了。“我才是你们的爹。”安王爷气急地吼道。“滚一边去。”两个小孩同时说道。屋里顿时混乱之中。转头,回屋睡觉去了。推荐完结文《别哭黛玉》完结文《穿越之无泪潇湘》新文,《极品花痴》
  • 名人的成功心得

    名人的成功心得

    世上有一种征服,不凭蛮力,不用刀枪,亦无需牺牲,这便是中国古人所说的“人文”,亦即“文化”。
  • 杰出青少年要培养的75种心理素质

    杰出青少年要培养的75种心理素质

    《杰出青少年要培养的75种心理素质》对青少年在成长和学习中常见的困惑和烦恼进行了阐释和破译,帮助读者更好地认识自己的内心世界,发掘自身的心灵潜力,进行自我调节与改变,逐渐培养成熟、过硬的心理素质。
  • 绝代女琴师:舞清歌

    绝代女琴师:舞清歌

    异世重生,她不过是司徒家有名无实的六小姐。为了达成当初的约定,她不惜学习那人的琴技。琴弦一拨,伤人三分,琴曲一落,必取一人性命。古代豪门的司徒家,为求上位处处暗流涌动,甚至不惜毁人根基。皇室子弟,郡王之子,江湖侠客,不知何因聚首琴灵山庄,将本就浑浊不堪的水搅乱,更是令那蠢动的杀机渐渐浮出水面。是功成名就,或是功败垂成,又或是另一场波诡云涌的风云再现……
  • 明星青梅的专属竹马

    明星青梅的专属竹马

    宁熙葵:我们之间不是咫尺天涯的形同陌路,不是天涯比邻的一往情深,而是不远不近,永远无法有交集。无论我多努力想要靠近你,你却总把我推开。聂寒跖:只有这样不远不近的距离才能让我一直爱着你,对于我而言,你是阳光,然而我身处黑暗。我不能让你离我太近,我怕你会被伤害得遍体鳞伤。他,身处黑暗,职业杀手,成立杀手组织,黑暗的主宰。她,身处聚光灯下,以阳光微笑为标志的明星。他与她居然是所谓的青梅竹马。当她爱上他,他不懂什么是爱;当她选择离开,他发现早已爱上了她。曾经选择离去的她再次归来,拥有了另一个全新的身份。“为了你我愿意坠落黑暗的深渊,但如果你不爱我,我会选择忘记你,再相见我们已是陌路人。”“如果我的爱只会让你受到伤害,我唯有用我的绝情让你离开。”“你既然不爱我,为什么要跟我上床?”“我从未说过我不爱你。”“但你也从未说过你爱我。”“我爱你,一直爱着你。”“我曾经让你离开,我的心再次冰冷,这一次我绝不放手。”“我曾以为永远温暖不了你的心,原来是我错了。”“我杀过很多人,如果上天一定要我偿命的话,我只准你要我的命。”“既然你的命是我的,别人不能要你的命。”
  • 甜宠宝贝妻

    甜宠宝贝妻

    女子一张精致的美人脸上着淡妆,漆黑如玉的双眸闪动着晶亮的光泽,仿如山泉一样纯净。她身材高挑,穿着一纯白色的及膝连身裙,简约的黑色宽腰带,青丝垂落至腰,如墨如缎。苏锦面有难色地看着坐在办公桌后的angel杂志社社长杜唯:“社长,我能不能不去?或者你换一个采访给我。”“你是采访部的编辑,竟然带头挑肥捡瘦?你不去谁去,如果你能给我一个好的人选,我立即换下你,怎样?”杜唯的目光在她纤细的柳……
  • 傻子王爷无情妃

    傻子王爷无情妃

    一只毒蝎子,彻底断送了她年轻的生命!别人只知道,那个软弱没主见的女人被迫嫁给一个痴傻呆闷的七皇子。殊不知,她早已不再是“她”!面对痴傻只会憨笑的美男,她气愤难填!你傻,本美女就医好你,谁知医好后,遭到嫌弃,却换来一纸休书,气愤之下,她恨不得与他同归于尽……
  • 尸心不改

    尸心不改

    控尸门的欢乐二缺弟子江篱炼了一具美得人神共愤引得天雷阵阵的男尸,以为好日子开始了,结果没想到门派惨遭灭门。--情节虚构,请勿模仿