桂振华：除了设立环保部外，中国政府为了加强环保领域的国际合作，于1992年成立了中国环境与发展国际合作委员会（国合会），联合国环境规划署是国合会的智囊支持机构。国合会年会每年都设立一个环保主题，温家宝总理出席了2008年国合会年会，目前国合会的主席是中共中央政治局常委、国务院副总理李克强。联合国副秘书长、联合国环境规划署执行主任阿齐姆？施泰纳作为国合会委员将出席今年的国合会年会。去年首届绿色论坛也得到了国合会及国合会秘书长祝光耀的大力支持。可见，中国政府领导人对环保问题越来越重视。刚才您提到了中国出席1972年首届地球峰会，那么，您和中国的友谊也是从那时开始的吗？
莫里斯？斯特朗：我和中国有非常久远的关系，哥本哈根会议之前已和中国建立了联系，哥本哈根会议之后曲格平成为我的朋友。曲格平是受世人尊重的环保专家。我的环保生涯与中国有很大关系，这就是为什么我愿意把职业生涯的最后阶段留在中国。中国的所有行为对世界都有深远影响，世界的任何变动对中国也会有重要影响。
桂振华：曲老从事环保近40年，是中国环保界的泰斗，为中国的环境保护事业做出了突出贡献。去年在首届中国绿色发展高层论坛上他获得了“中国十佳绿色新闻人物”及“中国绿色贡献终身成就奖”，中国政协副主席、著名经济学家厉无畏为他颁奖。
莫里斯？斯特朗：我从很多媒体上看到了关于绿色论坛的报道，得知我的朋友曲格平获得这个奖项，他是当之无愧的“中国十佳绿色新闻人物”。
桂振华：众所周知，您的亲人安娜？路易斯？斯特朗在中国是家喻户晓的国际友人。她曾多次访华，受到过毛泽东、周恩来等中国领导人的亲切接见。请问您的中国情结是否与安娜有很深的关系？
莫里斯？斯特朗：我与中国的渊源，的确是来自于她，小时候，我与世界联系的纽带是远在中国的姑姑安娜的来信。每次收到她的来信，我都会仔细阅读。因为她的影响，我最初对中国的了解与一般西方人不同。她曾称赞周恩来等共产党领袖是“头脑敏锐、思想深刻和具有世界眼光的人”。 我通过筹办联合国第一届“地球峰会”，深刻体会到周恩来在环保问题上同样具有“世界眼光”。中国作为发展中国家，虽然我不认为中国是发展中国家，中国曾经是非常发达的国家，曾是世界经济的中心，所以我认为中国应该叫“复—发展国家”，即再次发展的国家。
桂振华：您说的对，在中国共产党的正确领导下，中华民族已经实现了伟大的复兴之路，并取得了举世瞩目的成就。为此，在喜迎中国六十华诞之际，我们将在人民大会堂上演大型音乐舞蹈史诗《复兴之路》。接下来，请您谈谈中国的环保发展之路吧。
莫里斯？斯特朗：中国已经从发展中取得了经验，中国在发展经济过程中付出了环境及健康的代价。中国领导人非常睿智，提出和谐发展，以人为本，中国不仅是谈论科学发展观，中国正在做的也是以科学发展为主。中国领导人非常重视环保，我可以理解，为什么领导人要非常重视环保。北京的天气今天看起来不错，但不是每天都很好，空气污染对人们健康的影响非常的大，但我可以看到中国政府在努力改变这种状况。面对全球经济危机的挑战，中国顺应世界的发展趋势，大力发展绿色经济，并已经取得了初步成效。中国政府为应对金融危机拉动内需推出的4万亿元投资计划中，有3500亿元用于环境和生态保护建设，这是个很好的政策。
桂振华：是的，中国政府为绿色奥运做了很多工作，北京的空气质量有了明显改善，绿色北京不只是一个口号，而是体现在绿地、花园的建设和市民的绿色生活方式中。联合国秘书长潘基文表示绿色经济时代已经来临，中国顺应了时代潮流。在刚刚结束的匹斯堡峰会上，中国国家主席胡锦涛指出，中国要大力发展绿色经济，加强绿色技术领域合作，并将继续坚定不移地为应对气候变化作出切实努力。应对气候变化不能仅靠一国之力，需要加强国际合作，我们知道继1972年第一届地球峰会之后，您又组织了1992年第二次地球峰会，下面请您谈谈当时的情况。
莫里斯？斯特朗：1972年第一届地球峰会后，各国采取了很多行动，但是，行动还是不够的。所以，我们决定于1992年在巴西里约热内卢举行第二次联合国环境与发展大会。会议通过了《里约宣言》和《21世纪议程》两个纲领性文件，以及关于森林问题的原则声明，签暑了气候变化和生物多样性两个公约。这是联合国成立以来规模最大、级别最高、影响深远的一次盛会。当时公众已经对环保越来越了解，但是政府还没有给与足够重视。这次地球集会使得公众和政府更加关注环保，最重要的是这次大会使人们开始注意到气候变化。此后，为了限制发达国家温室气体排放量以抑制全球变暖，1997年149个国家和地区通过了《京都议定书》。
桂振华：12月的哥本哈根气候变化大会已经开始倒计时，届时各国将就削减全球温室气体排放量达成新的协议。您对此是怎么看的？
莫里斯？斯特朗：我最近刚刚完成关于哥本哈根的文章，你可以在《中国绿色画报》里使用这篇文章。
桂振华：非常感谢，我们中国绿色画报会按规定付您稿费。
莫里斯？斯特朗：你可以免费使用。
桂振华：谢谢。第二届绿色发展高层国际论坛将于11月13日在人民大会堂举行，本届论坛得到联合国环境署精心指导，届时全国人大常委会副委员长周铁农、哈萨克斯坦前总理捷烈先科及大会主席、中国生态学泰斗、中美生态系统研究中心主席李文华院士等中外政要、专家将出席。我们也正在和联合国总部联系，争取邀请联合国副秘书长兼联合国环境署执行主任施泰纳先生出席开幕式。在此，我特别邀请您以大会联合主席身份出席论坛开幕式并为大会做精彩致辞。
莫里斯？斯特朗：如果在时间允许的情况下，我很乐意出席您的绿色论坛。
桂振华：您众多身份中有一个不得不提的是芝加哥气候交易所副主席，您能介绍一下世界及中国的碳汇交易情况吗？下一步怎样做的更好？
莫里斯？斯特朗：中国是最大的碳排放出口国，中国做了很多减少碳排放的项目，虽然还没有做到完美，但是已经很不错了。碳排放交易很有用，是目前唯一能在一定程度上降低碳排放的方法，CDM 是一个新的概念，需要更多的时间推广，中国通过碳排放交易得到很多资金的资助以减少中国境内的碳排放。中国已经开始自主的处理碳排放交易，去年9月，天津排放权交易所正式挂牌成立，由中油资产管理有限公司、天津产权交易中心和芝加哥气候交易所三方出资设立。天津排放权交易所刚刚开始，是第一步，中国政府还没有决定是否在其他地区成立更多的排放权交易所，所以天津排放权交易所只是一小步。
气候变化对中国很重要，中国会被气候变化所影响。虽然中国是最大的碳交易资源国，但谈贸易还是最近的事情。中国的碳排放总量低于美国和欧美等发达国家，发达国家过于依赖工业化导致了气候变化问题。所以，发达国家应该在防止气候变化上负更主要的责任，他们应该把科技和资金提供给发展中国家。当然，没有一个国家可以独自解决全球变暖的问题，所以需要国际合作。中国也有责任，中国不是引起气候变化的主要责任人，但是中国在这方面确实做得很好，中国领导人也意识到气候变化对中国未来的影响会非常大。
我相信气候变化会影响经济，但是现在一些经济做法不是很科学。中国已经发展出自己的新的模式——社会责任或者说绿色责任。传统的以牺牲环境换取经济发展的方式已不合时宜，中国领先于世界去改变这种落后的方式，虽不成熟，但中国正在往合理的方向前进。
桂振华：除了天津排放权交易所外，我们还有上海环境能源交易所、北京环境交易所、武汉排污权交易所、长沙环境资源交易所、昆明环境能源交易所等。
我觉得有必要通过第二届绿色发展高层国际论坛向其他省长市长推广CDM和碳交所的概念，在中国其他地方成立更多的碳交所。
中国是有责任的，第二届绿色论坛主题是绿色经济与绿色责任，首届绿色论坛主题是绿色责任与低碳经济，宗旨是“绿色？和谐？发展” 。联合国副秘书长沙祖康发来贺信，联合国环境署驻华代表张世钢等联合国官员出席并致辞。同时，联合国环境署、联合国粮农组织不仅是《中国绿色画报》的智力支持单位，也是绿色论坛的支持单位。首届论坛是国内外绿色权威机构履行绿色责任首次联合打造的“零排放大会”。 全国政协副主席厉无畏、联合国粮农组织驻华助理代表张忠军等领导参加“碳补偿纪念林”揭碑仪式并发布了《2008中国城市绿色发展报告》。深圳、丽江等获得中国十佳绿色城市奖、中远、华润等获得中国十佳绿色责任企业奖、曲格平、袁隆平等获得中国十佳绿色新闻人物奖。
莫里斯？斯特朗：祝贺绿色论坛的成功举办，我也希望我们共同的绿色论坛持续办下去，为中国及世界的环保事业做出贡献。
桂振华：谢谢。我们期待您出席第二届论坛开幕式。
莫里斯？斯特朗：谢谢你的邀请。
桂振华：请您为《中国绿色画报》的读者说些什么。
莫里斯？斯特朗：气候变化是每个人的责任，气候变化会影响未来的每个人。每个人的方式不同，即使联合国议定书也说发达国家应承担主要责任，发展中国家承担一部分责任。而领导人指引大家方向，领导人不能要求每个人去做具体的事情。所以每个社区每个团体和个人都要负起气候变化的责任。不可能有绿色经济，除非大家形成绿色生活方式。贵刊能够引导大家进入中国绿色的生活方式。希望你们的工作和成绩得到世界的认可。
桂振华：最后，我代表《中国绿色画报》全体同仁，送您一份礼物。这是一个很有中国特色的陶瓷笔筒，上面的主题是绿色北京，有天安门、华表和天坛。
莫里斯？斯特朗：非常精致，我很喜欢，谢谢。我不用它来放笔，我用它来放 “green”。
桂振华：对，环境保护也是一种赚钱手段。希望这个笔筒能带给您更多的绿色财运。目前，《中国绿色画报》的三位总顾问都是中国生态环保领域有权威的原国家领导人，他们分别是：原国务院副总理姜春云、全国人大常委会原副委员长布赫、全国政协原副主席赵南起。借此机会，我诚挚的邀请您做《中国绿色画报》的总顾问。
莫里斯？斯特朗：谢谢。我很高兴接受你的邀请。
桂振华：最后，请您为《中国绿色画报》题词，并希望您有机会到《中国绿色画报》社参观指导，很高兴您接受我的采访，谢谢。
编后：斯特朗先生的绿色环保激情是出了名的，没想到能有幸亲身感受他的绿色人生和绿色魅力。访谈期间，他精神饱满，思维活跃，极具亲和力和感染力，言语中不乏幽默，整个谈话的氛围非常愉快，原定一个小时的访谈进行了两个小时。可见，老先生对中国和中国的环保事业有着深厚的感情，中国的工作在他整个职业生涯中占有很重要的位置，这也是他晚年经常来往北京的原因。这次访谈很成功，老先生对《中国绿色画报》的肯定必将鼓舞我们更加努力的向世界介绍中国环保变革，同时把世界的先进理念引进中国，并尽我们所能的去引导读者承担自己的绿色责任，养成健康绿色的生活方式。
