陈少峰！那只是老板们说陈晓不对，而不是“大家”，否则怎么会有第一条军规升级思维模式那么多人支持陈晓胜出、掌握经营控制权呢？再说，假如你是国美的投资人，你是希望由陈晓来经营，还是由黄光裕在监狱里遥控指挥？
企业家：可能还是陈晓吧，监狱里的遥控不太靠谱。
陈少峰：那就是了。现在黄光裕家族已经重新夺回经营控制权了，也不知道后果如何呢。当然，出现这种事情，也不是什么好事，说明企业高层缺乏经营战略的共识。
企业家！是啊。
企业家！对企业家来说，这不是也挺烦心的吗？
陈少峰！烦心总比陷于危机状态要好啊。孙子兵法上说，不能在情绪化的状态下作决策，企业家怎么能受到个人好恶的左右呢。
陈少峰：它不是卖产品，苹果的软件商店一年赚的钱就比诺基亚多，它可是别人开发的软件产品，而苹果可以收取软件下载的服务费。
企业家！那样一来，企业家不是随时可能丧失对企业的控制权吗？
陈少峰！不是丧失控制权，而是不能随意支配企业，让企业生死没有。
企业家！那你说好的商业模式有什么特点？
企业家！不会吧，企业家怎么会这么傻。
陈少峰！傻的人挺多的，否则很多企业寿命为什么那么短？假如他很傻，或者已经失去对企业好坏的关注而只关注自己的权力，怎么办？谁来制约他？就像一个独裁者要发动什么大的运动，谁可以制衡得了？
3.为未来而积累
企业家！那是啊，可是企业家还接受不了自己不能做主的格局。
企业家！我们现在的经营环境不是很好，好多行业的钱都被垄断性的国有企业赚走了。还有，资源都掌握在政府手里，我们只好依靠政府来做事，有些官员还索贿，有时民营企业不免也要行贿，这样又被骂作是奸商、官商勾结什么的，你说做企业的为什么这么难呢？
陈少峰！所以要转变啊。
4.先己后人
陈少峰！比如说，我认为，虽然在政府主导市场资源配置的时期，依靠政府具有合理性；但是，企业主要的目标还是要具有市场竞争力或者培育企业的核心竞争力。因此，那些依靠政府资源的企业必须面向市场来逐步学会“走路”，否则，如果某一天政府的权力受到制约、资源交易公开化之后，那部分民营企业何以自立呢。
对话四
企业家！我们经常身在此山中，看问题看不清楚。你看现在中国的民营企业在经营过程中最迫切需要解决的问题是什么？
企业家！这也是一种态度？
陈少峰！你倒是挺谦虚的，很多老板就不信任智者。关于中国民营企业现在所遇到的最迫切的问题我实在不好说，但是，平衡好长期利益和短期利益的关系一直是很基本，也是十分重要的课题，当然也是相当艰难的一件事。仔细一想，还真抽象。但是，它又是很关键的一件具体的事。比如说，当企业的产品销售和商业模式基本稳定之后，它就成为企业的核心问题了。
企业家！就是解决急功近利的问题？
陈少峰！这句话虽然代表了很多老板的看法，但是这句话欠妥当。实际上，有战略计划也是为了更好地生存啊，比如说，假如你还不知道图书市场即将遇到什么样的挑战问题，还是守着小书店不放，你怎么能生存下去？换句话说，生存有两个层面，一个是战略层面，一个是战术层面，前者关注更远一些的视野。有时候，企业家不懂得怎么解决战略和战术的关系问题，或者在直觉上感受到战略的重要性，但是没有能力去解决，就需要职业经理人帮忙。因为职业经理人学过怎么样做计划、做战略分析。
陈少峰！是啊，其实这些都还是常识性的说法！比如，古代的哲人说，人无远虑，必有近忧，现在学国学的老板很多，就是都听不进去！实际上，几千年下来，不少总结出来的常识就已经成为很实用的哲学方法啦。可惜老板们不愿意用脑袋思考，喜欢用腿狂奔，企业家！那是迫不得已啊，当企业在为生存而奋斗的时候，哪里想得到这么多。
陈少峰！那么，你就必须自己能够培养人才，否则企业做大，比如说连锁经营所需要的人才从哪里来，肯定不是可以临时解决的。所以，如果聘请不起职业经理人，那就要靠自己来解决这个问题，做好人才培养的工作，否则不就是“得过且过”，几时能摆脱危机呢？
陈少峰！不对。即使你要狂奔，也得先用脑袋过滤一下往哪里跑啊。
比如，什么叫生存？企业像乞丐一样追求生存吗？企业如果不追求发展，它根本就不会成为好企业，而如果在发展中，生存的问题自然也就解决了。所以，如果是企业家就不会关注什么生存，而是关注在生存的同时怎么发展的问题。所以，只关注生存的企业，它的主人也不会成为真正的企业家。真正的企业家是，他一直怀着做大企业的梦想，绝不会放弃想。
企业家！怎么说企业家不好合作，你看黄光裕和陈晓的事件，大家都说陈晓不对。
企业家！会不会是严酷的竞争把梦想清除出去了呢？
陈少峰！有些老板可能是这样，想通过各种歪门邪道来逃避竞争。
陈少峰！苹果公司怎么样？
企业家！这不是辩证法吗？
陈少峰！是辩证法啊，辩证法也要结合原则才有力量啊。如果没有重视人才的储备或者技术积累等，不是就会回到孤家寡人的状态了么，那样和普通的商人也就没有什么区别了，也就只有回归生存问题了。
陈少峰！它是个平台，但也不仅仅是个平台而已。苹果公司的商业模式好，产品、平台和服务组成商业模式。
企业家！可是你不觉得现在人们的跳槽意识很强，观念上不对路，比如说在还没有做出什么效果或者业绩的时候就要求涨工资什么的，不行的话马上就跳槽。这样的做法企业能吃得消吗？
企业家！让我再仔细想想……
陈少峰！经营中的人才管理是一种博弈，假如你的企业待遇和文化氛围都不错，那么他们为什么会跳槽？工资不能说高还是低，也不能说要求合理还是不合理，关键是看贡献。没有贡献固然不能提要求，但是假如他们有大的贡献，老板们会主动给他们涨工资吗？
企业家！估计没有老板会主动给员工加薪，那样的话就开了坏头了。
企业家！比如说？
可是老板们也很辛苦啊，他们认为员工很多事都不会做，还要求那么多，了。
陈少峰！这就是问题所在。究竟是老板贪还是员工贪，这个不好说吧。但是，不少老板不会指导员工干活，只会命令，他命令员工不听的话老板就自己抢活干，这能怪员工么！
陈少峰！这是一种战略眼光，或者是战略性思维。当然，要有某种面向未来采取积极主动策略的态度，才能培养其前瞻的战略眼光。换句话说，战略不仅仅是做计划，而且也是面向未来做各种准备。
企业家！那怎么办？
陈少峰！老板还是要思考自己应当怎么给自己分配任务。他们自己应第一条军规升级思维模式该都先把工作尽量交给助手和部下去干，手下人做不了老板再自己去干。
企业家！再说，职业经理人也不好合作啊！
但是，假如员工很努力而且做出了贡献，老板们一定要承认员工干了很多，要经常感谢员工帮忙，否则员工凭什么会继续那么积极去做事情？所以，要做个合格的老板，就要培养领导力：还既涉及儒家领导者的美德，也涉及道家领导者做事的方法问题。
企业家！卖能赚钱的产品唢。
5.接班
对话五
第一条军规升级思维模式企业家！你的意思是，它是个平台？
企业家！改革开放以后的第一代企业家都老了，他们的事业都需要传承。你怎么看待现在的富二代？怎么看待富二代去传承企业？
陈少峰！其实，人们经常误解富二代，一方面，许多富二代并不想再像他们的父辈那样去做企业；另一方面，也有许多富二代是很优秀的，继承企业的能力也都具备了。但是，企业的传承则比较复杂，不是简单的素质问题。
陈少峰！做企业本来是不容易，但是，现在鱼龙混杂，很多人都不是真正在做企业，都是想赚点钱算了，根本就没有目标。对民营企业来说，国企的垄断确实是一种不正当竞争，而且垄断国企人员的工资收人那么高，有的比公务员高出几倍，我觉得这个事情确实很不公平，因为他们的收人在很大程度上是依靠资源和机会的垄断，而不是他们自己的贡献。而且，他们的收人也没有获得企业所有者即全体国民的同意。不过，既然目前它还是一种难以解决的问题，也不是光靠抱怨就能解决的，得思考怎么样才能走出民营企业自己的路子来。但是，很多民营企业并没有努力去做事，只是想拿资源换钱，这也确实不那么光明磊落吧，五十步笑百步。所以，我觉得依靠政府的资源做项目或者做企业的老板们，对于将来的路要怎么走，存在许多需要思考的地方。
企业家！怎么说？
陈少峰！比如说，企业家将企业传承给自己的子女，表面看起来没有问题，却有可能引发大批高管的离职。以前的美籍华人王安创办的王安公司就是因此而衰落的。
企业家！可是，多数的民营企业为了生存已经不容易了，哪有工夫去做这的？
企业家！可是，传给自己的孩子不是天经地义的吗？
陈少峰！不是职业经理人不好合作，而是企业家或者老板不好合作，要不就是找到了假的职业经理人。
陈少峰！从所有权转移的角度来说，确实如此。但是，就经营管理的公平竞争和竞争伦理来说，自古以来不都是“能者居其位”、“有德者居之”吗？假如你把企业交给一个没有驾驭能力、没有功劳或者品德不能服人的子女，你的理由充分吗？为什么不选拔业绩卓著、品德良好的副总即优秀的职业经理人来当CEO呢？如果你说这是我们家族的财产，那么你用什么来衡量一个合乎道德和业绩标准的经营管理者呢？
企业家！这样传家的做法，恐怕主要还是家族企业不信任外来人。
陈少峰！产品或者模式可以复制，或者说别人能替你赚钱，这样的方法是好的，只靠自己就不如它啦。所以，百度虽然是广告公司，但是百度的市值比一般的广告公司大多啦，因为那些广告代理商都在替百度公司。
陈少峰！从事实上说，老板们的想法是客观存在的。问题在于，我们从伦理的角度来说，为什么不信任家族成员之外的员工？难道那些外来的经营管理者不值得信任，比家族成员更会捣鬼吗？像澳门赌王的家族丑闻那样吗？假如不是的话！就不足以服人啦！
企业家！是啊！真正说起来，说不定就像你所说的那样！外来的人不一定不可靠，关键是观念转不过来。
陈少峰！当然是这样啦，无论是人才、经验、技能，还是能力，都需要持续的积累，这也是企业家和职业经理人的一种本质体现。但是，从经营的角度来说，做机构用户产品开发即以公关营销为主所体现的那种能力，和做市场营销、直接面向个体消费者的能力是很不一样的。所以，企业应当判断（对于自己未来的可持续发展，需要做些什么，而不能等到危机来临时朿手无策。
陈少峰！公平的问题不解决，家族企业的发展就会遭遇人才的瓶颈，这和跳槽什么的没有关系，因为你存在不公平的做法，优秀的人才受到瓶颈的掣肘。特别是家族企业发展到一定阶段之后，不是也要交给优秀的职业经理人来打理吗·否则怎么办？好多国内的人一再强调说“国外的家族企业也很多”，可是，很多国外的家族企业只要一做大或者打算做大，就要聘请职业经理人来打理，几乎很少靠家族成员来做CEO的。
企业家！我们都以为家族企业都一样呢！另外我刚刚想到一个问题，就是家族企业的接班人也可能太稚嫩，能不能驾驭得了那些元老们也是个问题。
企业家：好多啦。它的iPhone4更吸引人。
陈少峰！能不能驾驭是另外一个方面的接班问题，但是这个问题可以在策略上找到办法，当然是企业家不要在自己太老朽之前才选择接班人了，否则连创业者都可能驾驭不了自己的企业。最好是早做接班的安排。
企业家：也就是说要未雨绸缪、开始积累自己的能力？
企业家！你估计下一代的企业家和我们这一代人会有什么不同？
陈少峰！最大的不同是他们会更加重视方法而不是依靠政府。当然，在经营管理上，他们肯定要更加注重技术手段和创新方法问题，也会关注复杂人际关系对于业务发展的有效性问题。还有他们实际上已经创新了许多经营的理念，像脸谱网（Facebook)为什么只做短短的几年就那么值钱？此外，怎么重新建立治理的稳定性和保护企业免受恶意并购方面，他们也会在实践中进行总结，他们对企业的把控意识是很重要的。
对话三
企业家！你怎么看待针对富二代接班培切I的天价培训班？
陈少峰！这不是钱的问题，而且培训也是必要的，关键是要看成效。
企业家！可是，企业很小的时候请不起职业经理人啊。
如果找经济学家谈宏观经济形势，而不去研究产业变动的趋势，那么怎么会有实质的提升？没有哪个人仅仅依靠经常去听经济政策走势就能经营好企业的，更何况那些经济学家连那么严重的金融危机都预测不了。至于那些忽悠人的培切师，他们都会关注细节，会说“细节决定成败”。可是按照这样的说法，难道保洁工会决定一家企业的成败？
企业家！说到底还是人的问题？
陈少峰：产品会被淘汰的是吧？就像诺基亚从2008年起到现在（2011年）就陷人了危机对吧？
陈少峰！既是又不是。因为不能抽象地说人的问题，而必须说具体是什么样的人的问题，比如高层团队的合作和能力问题。很多人连团队的本质都没有搞清楚，光会喊团队合作、互相帮助，甚至以为野外团队训练就能改变团队的文化，真是幼稚极了！所以！我主张要把人的中心问题放在老板和经理人、企业家和职业经理人如何合作的问题上，这个问题看起来似乎议论得很多，但是都不系统、不深人，也缺乏方法论，这就是留给我这个管理哲学家的任务
