这名小记者叫达蒙·韦弗,在佛罗里达州一所小学念书,是校电视台的明星记者,采访过包括副总统乔·拜登前国务卿柯林·鲍威尔和NBA巨星德维恩·韦德在内多名明星人物,已经小有名气。他刁钻犀利的提问曾让很多政治人物难以回答。
在美国总统面前,走进她们鲜为人知的女性内心世界——她们也有女性的一面,譬如贩卖妇女问题,女性的经济权利和政治权利哪个更重要?您希望女性先得到经济上的权利然后谋求政治上的角色,女性比男性更看重对未来的投资。年仅11岁的韦弗起初显得有些拘谨。不过,为什么别人愿意由你来领导?一个成功的领导者必须具备独特的人格魅力。在《领袖魅力》这部分,读者们既可以了解现任美国奥巴马在回答11岁小记者提问时体现出的西方民主政治的特色,以及那种美国人所具有的幽默、诙谐,也可以从记者的提问中了解卸任后美国总统的日常生活,退休之后的美国总统们的待遇、福利等问题;读者们既可以了解希拉里、奥尔布赖特这些国际政坛上的“铁姑娘”、“铁娘子”们如何行走于男性为主的政治丛林之中,采访一开始,同时,广大读者也能从中领悟到一名敢于同世界超级大国———美国针锋相对的古巴领袖卡斯特罗的人格魅力,改变了世界却失去了国家的前苏联领导人戈尔巴乔夫面对现实曾经的无可奈何……
★希拉里:想撑起半边天的女人(2009年8月26日)
当希拉里·克林顿还是美国第一夫人时,她就因以维护全球女性权益的“斗士”自居而闻名世界。今年,希拉里就任美国国务卿后,立即在国务院新设了一位主管国际女性问题的特别大使。《纽约时报》记者马克·兰德乐在希拉里启程前往非洲之前,就女性问题以及奥巴马政府相关的外交政策等问题,进行了采访。以下是采访摘要:
记者:在听证会上,您曾说要将女性问题作为美国外交政策的核心策略。但事实上,在世界的大部分地区,性别问题甚至不被认为是人权问题。您如何克服这种根深蒂固的文化阻力?
希拉里:你不仅要意识到到这种观念有多么根深蒂固,更要了解如果我们不去解决女性问题,我们所追寻的外交政策将无法实现或者很难实现。
对于那些因为种种原因无法行使选举权的人们来说,民主只是一句空谈。因此我到国外出访时,更愿意与女性朋友共事,我谈论女性权益,会见女性活动家,我对我见到的每个领导人提出对女性问题的关注。
我个人认为女性问题是阻挡世界进步的最后一个障碍,我们在实现人类平等、共同参与的旅途上已经做出了诸多改善。但是在太多地方,被压迫的女性们仍时时提醒着我们,要最终实现人类的潜能有多么艰难。
记者:我很好奇在所有的女性问题中您最重视的是哪个?奥巴马政府是否会着重于某个特定的问题,一身职业装的小记者就抛出了一个专业的问题。
韦弗:“我听说你会就教育问题发表一个声明,性暴力问题,母婴健康问题,或是女性教育问题?就像布什政府曾最着手于艾滋病问题,这也成为了他的标志性策略之一。
希拉里:我们所谓的标志性策略就是我们将女性问题作为外交政策的核心。至于我们具体应该着重于哪个问题,在不同的国家地区都有不同的答案。有些地方,女性不享有政治与经济权利,然而教育权和健康问题却得到保护;在另一些地方,女性也许享有选举权,却仍然有人杀死新出生的女婴。
所以这并不是一个具体的项目,它更多的是一个策略。就像在我们的全球健康行动计划中,关注母婴健康已经成为奥巴马政府的新创。在还贷方面,我们可以看到他们的承诺和公开度。我们意识到,这不仅仅是如何应对全球艾滋病的问题,更是一个女性疾病的问题,因为女性是最脆弱易感的群体,并且通常无力保护自己。如今越来越多的年轻女性甚至少女染上艾滋病。
这个世界每一分钟都有产妇因为医疗条件太差而去世。艾滋病、肺结核、疟疾,它们都有可能杀死一位母亲。母婴健康是一个女性问题,同时也是家庭问题,更是儿童问题。作为美国,我们想对那些有着产妇死亡率偏高的国家说;“我们关心孩子的未来,因此,我们也关心女性的现况。”这是一个有力的声明。
记者:在您看来,可以具体谈谈吗? ”
奥巴马:“好的。在9月8号,还是给予她们更多的法律和政治的权利之后再在经济领域获得一席之地呢?
希拉里:这个问题很好,因为我们看到在历史上这两种模式都行得通。在我们的宪法中,女性最初只被给予了选举权,而没有经济的权利。1920年,女性的权利范围得到了拓宽,她们才在社会上寻求到了多种多样的角色和地位,包括独立于家庭的经济地位。
与众多记者的心愿一样,达蒙希望采访奥巴马,为此准备了数月。他今年1月前往奥巴马就职典礼,但未能进入典礼现场。不过功夫不负有心人,达蒙最终获得独家访问奥巴马的机会。我们对布什总统2003年启动的艾滋病紧急援助计划取得的成果感到十分骄傲。人类最深处的渴望是有能力养活自己,并且给自己的孩子一个美好的未来。
我曾访问过一个印度女性个体经营者组织。早在这个组织的女性朋友们出生之前印度就有了选举自由,但是直到被赋予了经济的权利,可以从家庭中独立出来走向社会,她们才真正找到作为主人翁的感觉。这绝不是只有选举权就可以实现的。
记者:在作为国务卿的访问中,可以看出您非常注重小额信贷的作用。这是否与您更注重女性的经济地位有关呢?
希拉里:这个问题很有趣。这部分与我访问的地区有关,也与我自1983年随克林顿在阿肯色州工作时与小额信贷相关的项目有关。
我看过许多国际民意调查,它们的结果让我很吃惊:不论男性还是女性,人们最想要的只是一份收入良好的工作。
在另一些我们有着战略安全利益的国家中,贫穷家庭的孩子就不会被送到极端分子手中接受极端教育。
小额信贷企业为女性获得经济地位提供帮助。追溯到穆罕默德·尤诺斯在孟加拉国建立的第一个小额信贷组织发展的坎坷道路,当全美国的年轻人开始陆续回到校园时,她们也更加可靠,因为她们更渴望得到更多的帮助,也渴望得到这些小额信贷机构的认可。
因此,我并不是对经济权利或是政治社会权利有所偏重。我认为两者是相辅相成的。
记者:有反恐专家研究称,培养恐怖主义集团的国家也恰恰是那些忽视女性权益的国家。您倡导的女性主义活动与美国的国家安全是否有所关联?
希拉里:这两者是密不可分的。作为美国的国务卿,我提倡关注女性权益的部分原因就是因为它与美国的国家利益息息相关。如果你关注恐怖主义泛滥的区域,就不难看出这些组织都是反现代化的,这可以从他们对待女性的方式得到证明。
在阿富汗,为了不让女孩上学向她们泼硫酸的人却打着反对压迫的幌子。这只能说明,面对高速发展的世界,那些恐怖主义者和他们同情者感到强烈的不安和迷惑:他们打开电视机却看到有些女性以他们无法想象的方式生活着。想到自己社会中的年轻女性也将走向独立的未来,他们惶恐自己的文化价值观被深深的威胁了。
记者:许多女性权益未得到充分保护的国家对美国有着非常重要的战略地位:譬如巴基斯坦、沙特阿拉伯、印度。您怎样在这些国家倡导女性权益而又不损害两国关系呢?
希拉里:在这些战略关系中,许多国家都有关于提高当地女性地位、保护女性权益的承诺。在印度,女性权益方面发生的变化是十分显著的。虽然那里还是有成千上万的贫穷女性,但她们已经受到越来越多的重视:她们在公共职位中任职,经济地位也日益提高,得到了社会的认可。
我在参加中美战略经济对话时会见了中国的领导人,中国有许多女性高层领导,也有许多女性朋友在政治和经济中发挥愈加重要的作用。
随着科技的发展,家长可以利用声波图确定胎儿的性别,他们也许会为了想要一个男孩而不惜将腹中的女婴流产。这些观念是根盘蒂结的。但是在政府的层面上,我将就教育的重要性发表一个全国性演说……”
谈教育当然难不到奥巴马,若想将女性问题放进议程共同推进是非常困难的。当我们对阿富汗进行战略回顾时,我们清楚地明白,我们无法解决所有的问题,我们不得不重点关注那些关键性的问题。但女性的社会地位以及她们的社会参与度就是关键问题之一。现在我们仍然致力于创造这种不同,这是一大课题。美国刚刚与印度达成一项战略对话协议,虽然众所周知印度仍是贩卖妇女的最大集中地,我注意到您此行并未着重在这个问题上。您与印度商讨其它诸多事务的同时是否会继续推进贩卖妇女问题的解决?
希拉里:当然。事实上,我们每年都在年度报告中提到人口买卖问题。对我来说,这个议题的优先度是非常高的,在我们与许多其它国家的持续对话中,它也是一个重要的部分。但在一个民主国家,比如印度,很难将具体规定适用于当地的司法机构-——包括当地的警察、当地的法官、以及当地政府。我并不怀疑印度政府本身对此事的重视程度。
记者:如果把美国自911以来花费在巴基斯坦的军事援助用于女性的教育和健康,一切会好一些么?
希拉里:我认为答案是肯定的。在我与穆沙拉夫先生的多次会谈中,我始终坚持这个观点。
我曾访问过巴基斯坦的一个村庄,离拉合尔45分钟的距离。当时我作为第一夫人访问巴基斯坦,我们见到了许多母亲和祖母辈的女性。她们非常希望她们的女儿可以像她们的儿子一样去念中学,但他们儿子就读的学校并不在这所村庄里,他们需要到外地去。我们无法想象一个女孩子离开村庄到外地,去继续接受教育会如此困难。
每当我想到在医药和教育等专业领域十分杰出的巴基斯坦人,就更加认为如果巴基斯坦在孩子的教育问题上下更大功夫,一切会有很大的不同,但如果谈校园午餐,因为援助那里女性的教育和健康已经是我们目标的一部分。
记者:这也是我们如何合理分配资源的问题。
记者:我想问一个关于印度的问题。我们要为此敲响警钟。”所以,这是项未竟的事业,年轻的女士们知道我任重而道远
希拉里·克林顿在南非行政首都比勒陀利亚与南非国际关系与合作部长(外长)迈特·恩科阿纳-马沙巴内会晤。新华社记者梁尚刚摄
记者:性暴力在非洲的许多地区都很严重。在刚果的一些地区,性暴力几乎成为了战争的一种工具。在这种情况下,要如何与之对抗呢?
希拉里:奥巴马总统,我和所有的美国人绝不会姑息纵容这种荒唐、麻木、野蛮的对女性的暴力犯罪。我们并不确切知道我们能做什么,但是我们将提供一些援助,也会提供一些关于如何更好的管理部落的想法。我们正在让这个世界对我们的子孙后代而言,我觉得它是至关重要的。
对女性进行性暴力侵犯的是当地的武装分子和军警。这些人利用当地矿藏做摇钱树,有着良好的收入。丰富的矿藏是刚果(金)最主要的天然资源,许多用于手机和其它高科技数字产品芯片的原料都是由这些矿产加工而成。由于经手着数千万美元的财富,使得他们似乎享有一种特权,可以侵犯社会最弱势的女性群体而不受到惩罚。
记者:我曾经出席过许多您参加的海外女性活动,许多男士很快看自己的手机或是开始打盹。你要如何打破这种将女性问题视作“粉领区域”问题的思维定式?
希拉里:我给出这样的回答:女性问题是稳定的问题,安全的问题,平等的问题。世界银行还有许多其它机构的分析反复证明,哪里的女性受到不公正待遇,哪里的平等权利受到忽视,哪里就充满着不稳定,甚至成为极端主义者的温床。
一个生活足以自保的女人,有钱送子女上学接受教育,但并一定愿意养育更多孩子。由水源和土地引起的战争将渐渐减少。这些都是有联系的。而我们如何获得所谓硬实力和软实力,以及如何运用它们引领美国乃至全世界的进步,美国总统就有些生疏了。
韦弗:“你能帮忙改善校园午餐吗?”
奥巴马:“事实上我们正在考虑使学校的午餐变得更健康,变得愈加安全。
记者:上个月在新德里,一位年轻的女士曾向您提过一个有趣的问题:您如何看待印度和美国女性的进步?她指出,印度在独立30年间曾选出过一位女性总理,而美国却从未出现女性总统。从自己的总统选举中,您是否有值得与全球女性分享的经验呢?
希拉里:你应该听我回答过许多类似的问题,不论在日本还是韩国,或是印尼、印度和拉美。这是我最常被问到的问题之一,通常伴随着诸如在总统竞争中我与奥巴马总统针锋相对,而今要与他共事等等此类问题。许多年轻的女性都有这样的问题。我认为这一切令人感到兴奋和满足。
我的竞选在许多方面给了年轻女士很大的信心。人们对我最普遍的评价便是:“你的竞选给了我勇气。”或“你的竞选改变了我女儿的人生。”或“由于你的竞选,我重返校园。而看到有人因为女性活动和演讲受到改变。
她们中的绝大多数不会竞选任何国家公职。但她们也许会寻求家人并不支持的教育机会,也许会接受一份有挑战的工作,她们知道自己有能力胜任这些。也有可能,她们会站出来大声抗议所见的不公正。这就像水中荡起的涟漪,一波一波,无法阻挡。
我曾遇见过一位在印度女性个体经营者组织的女子,她是位贫穷而未接受过教育的女性,她说“我是印度女性个体经营者组织的主席,是从一百一十万女性中选出来的。”我想说的是,她的此番陈述太精彩了。
我从这份工作中获得了很多乐趣,因为很多学校的午餐放了太多的炸薯条。”
韦弗:“我建议每天的午餐都应该有炸薯条及芒果!”,而这种影响是又如此难以置信的深刻,深深地打动着我。
★奥巴马:我也特别喜欢芒果(2009年8月13日)
美国一名年仅11岁的男孩13日在白宫采访了总统奥巴马,成为采访奥巴马记者中最年轻的一位。这名小学生希望奥巴马能够改善学校的午餐质量,并得到了奥巴马的正面回应和承诺。
印度是一个60年民主历史的国家,它的选举权对所有人,所有种姓,所有性别都是平等的,因此印度的每位女性都享有选举权。然而,由于缺乏经济上的自由,她们并没有带来应有的影响力。这也是为什么印度政府如此努力的寻求给予女性平等的政治机遇和经济机遇。
希拉里:是的。美国议员克里、卢格等提出的援款就是针对巴基斯坦的这些方面的,我们希望尝试做出一些补救。